2019年12月31日
第1次提问
我父亲74岁,常年干重体力活,农民,种菜为生,十一月份发现浑身酸痛,乏力,当感冒治半月,吃药未好,后来颈肩疼,胳膊疼,然后去医院检查,贫血血红蛋白112.验血超声肝胰脾未见异常,胆管多发小结石,颈椎病(拍片确定),乏力渐重,消瘦明显,吃不下多少东西,一个多月降不到20斤,颈椎病贴敷之后缓解一些,贫血95,仍无力明显,走路要人扶,坐床上5分钟都挺不住,然后住院检查治疗,贫血由上次95降至84,血小板一直高达300多,还有各项指标如下:看图:会诊结果,同时抽骨髓化验结果,骨髓瘤由别处转移来的,胸全腹增强CT结果如下,现在我想咨询一下,骨穿结果误诊机率可能有误吗?没误的话,现在没找到原发灶在哪?现在我父亲走路打晃要人扶,有些咳,不经常,痰粘白色,恶心吃不下东西,经消炎后,(进院时发烧),超c反应蛋白由138降到41,仍贫血83.,无力消瘦,昨天又烧到38.3、现在三甲医院住院,大夫说想查明白必须做PeTCT,但万元自费检查费用对农民来讲承担吃力,我们想请专家判断一下可能是哪种肿瘤,指个方向,如果查出原发意义在哪?现在这种情况不查有无治疗方法或怎治合适?若知道原发灶有无治疗方法或怎治合适?

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2019年12月31日
姜鹏医生
您好

正在交班,稍后回复,谢谢
2019年12月31日
第2次提问
我父亲抽烟30多年,我家族姑姑36肺癌去世,大伯肺心病去世,我觉得父亲颈肩疼,外观上看胸部塌陷较明显,前几天在医院上卫生间回来后,胸闷上不来气,当时医生测心电图正常,吸氧后好转,这才查的肺加强CT,结果没查出肿瘤在那,我想知道,假如肺癌真的存在,但肺加强CT有没有查不出肺癌在哪的时侯,肿瘤标志物五天前也验了,正常范围内,但铁蛋白高出很多,胃镜做了,浅表胃炎,肠镜因吃不下东西就没做,现在,我父亲有一现象,就是发烧挂消炎针能退烧,打屁针出汗后也退烧,然而打屁针出汗退烧后,人会很精神,饭量也增加。不知为什么,请您帮分析一下,谢谢

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2019年12月31日
姜鹏医生
您好

根据您提供的信息,分析如下,供您参考:

①男,74岁,骨髓及血象异常

②重体力活,农民,种菜为生?
目前的疾病考虑与此关联不大。

③十一月份发现浑身酸痛,乏力,当感冒治半月,吃药未好,后来颈肩疼,胳膊疼?
如果排除感染,这些符合血液系统疾病特种。

④然后去医院检查,贫血血红蛋白112.验血超声肝胰脾未见异常,胆管多发小结石,颈椎病(拍片确定),乏力渐重,消瘦明显,吃不下多少东西,一个多月降不到20斤,颈椎病贴敷之后缓解一些,贫血95,仍无力明显,走路要人扶,坐床上5分钟都挺不住,然后住院检查治疗,贫血由上次95降至84,血小板一直高达300多?
乏力严重,颈肩疼痛,单纯颈椎病无法解释。需考虑血液系统疾病或肿瘤转移等。贫血,血小板等改变这些疾病都会出现。颈椎病一般不出现。

⑤还有各项指标如下:看图:会诊结果,同时抽骨髓化验结果,骨髓瘤由别处转移来的,胸全腹增强CT结果如下,现在我想咨询一下,骨穿结果误诊机率可能有误吗?
一般不会。如果存疑,或者希望更加瓷实一些,可以考虑把骨髓检查片子,送到其他医院血液科病理科等进行会诊,进一步核查。

⑥没误的话,现在没找到原发灶在哪?
血液系统疾病或血液系统肿瘤与实体瘤不同,一般是找不到实体病灶的。目前考虑还没有最终完全确诊,证据提示血液系统疾病或肿瘤,也不除外实体瘤转移。目前的胸腹部CT是存在征象的,虽然并不典型,第一就是胸水有可能是恶性,第二就是胸部有片影和增强部位,这些有可能是考虑肺癌,还有就是病灶不能被CT检查出来,这些是有可能的。还有一种情况就是有的肺癌或其他恶性肿瘤可以在非常早期的时候就出现转移,但是原发灶可以消失或找不到,临床也是存在的。也就是说目前的的病情属于非典型的混杂的,不容易一下子就诊断清楚的,或者说存在一定的疑难,临床经常会有一些不容易诊断的情况。还有一些始终无法诊断清楚的。所以诊断仍需呀深入,您需要继续配合进一步的检查,和时间的等待。一边根据现有的资料初步治疗,一边继续进行必要的检查夯实诊断。

7.现在我父亲走路打晃要人扶,有些咳,不经常,痰粘白色,恶心吃不下东西,经消炎后,(进院时发烧),超c反应蛋白由138降到41,仍贫血83.,无力消瘦,昨天又烧到38.3、现在三甲医院住院,大夫说想查明白必须做PeTCT,但万元自费检查费用对农民来讲承担吃力,我们想请专家判断一下可能是哪种肿瘤,指个方向,如果查出原发意义在哪?
比较虚弱,积极的止痛,补液,退热等对症治疗。pet/CT属于全身的,分子级别的诊断手段,对恶性肿瘤有一定的诊断和早期发现的诊断价值。所以在没有充分的依据时,需要他来寻找可能的原发灶或者说进一步排除。

8.现在这种情况不查有无治疗方法或怎治合适?若知道原发灶有无治疗方法或怎治合适?
在没有完全确诊之前仍然需要讨论和进一步检查。治疗目前以对症治疗为主。如果发现原发灶,那么就可以确定是什么病,什么肿瘤或其他,然后根据诊断具体的治疗。如果是血液肿瘤,需要到血液科进行治疗,血液肿瘤非常复杂,诊断也很难,需要专科进行。如果是实体瘤,肺癌可能性存在,骨转移可以通过放疗来止痛和控制。

谢谢
2019年12月31日
姜鹏医生
我父亲抽烟30多年,我家族姑姑36肺癌去世?
吸烟,家族史提示有肺癌风险。胸部也的确存在病变,所以该疾病仍存在可能。现有证据还不能确认一定是。胸水可以考虑抽出来做肿瘤细胞病理的检测。斑片影强化影如果无法抗感染去除,也需要考虑肺癌可能,pet/CT有助于鉴别。

大伯肺心病去世,我觉得父亲颈肩疼,外观上看胸部塌陷较明显,前几天在医院上卫生间回来后,胸闷上不来气,当时医生测心电图正常,吸氧后好转,这才查的肺加强CT,结果没查出肿瘤在那,我想知道,假如肺癌真的存在,但肺加强CT有没有查不出肺癌在哪的时侯?
一般CT可以发现,但极少数病灶不能。

肿瘤标志物五天前也验了,正常范围内?
在恶性肿瘤中肿瘤标志物可以不高。所以需要综合考虑。

但铁蛋白高出很多,胃镜做了,浅表胃炎,肠镜因吃不下东西就没做,现在,我父亲有一现象,就是发烧挂消炎针能退烧,打屁针出汗后也退烧,然而打屁针出汗退烧后,人会很精神,饭量也增加?
实体瘤的肿瘤可以形成肿瘤热,退热药管用,热退后好转。

不知为什么,请您帮分析一下?
目前从所有症状和检查分析,乏力,消瘦,发热,贫血,血小板减少,骨髓提示转移癌,胸水,肺内斑片影强化,胸膜局部软组织影强化,这些综合考虑肺癌骨转移骨髓转移,或原发灶不明骨髓转移癌。pet/CT可以考虑寻找原发灶。也可以考虑可以报销的检查,如胸膜软组织结节活检或开胸探查,胸水肿瘤细胞查找,骨扫描,脑核磁等来寻找诊断依据。还有一个办法就是病灶骨组织活检病理检查进行原发灶确认。确诊后方可考虑全身治疗如化疗。对于骨转移建议先做骨扫描,然后针对疼痛的和重点的部位进行放疗。

谢谢
姜鹏医生
图中提示局部有软组织肿块,胸膜可能性大,可以考虑胸膜活检,一般胸外科可以进行。

也可以这请胸外,血液,肿瘤内科,肿瘤放疗科,影像科进行多学科讨论,找主治医师即可安排。

谢谢

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2019年12月31日
姜鹏医生
希望所述对您有所帮助

谢谢
2019年12月31日
第3次提问
您的建议非常有意义,现在我父亲是走路需人扶,三两天烧一次,这其间也打着消炎针,每天一次,这两天又呕吐,每天吃得很少,一天也就两次,每次吃小半碗粥,越来越虚弱,结合之前的检查结果,再给个建议吧

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2019年12月31日
姜鹏医生
现在我父亲是走路需人扶,三两天烧一次,这其间也打着消炎针,每天一次,这两天又呕吐,每天吃得很少,一天也就两次,每次吃小半碗粥,越来越虚弱,结合之前的检查结果,再给个建议吧?
骨髓转移一般都属于病情严重,病期较晚,全身乏力,消耗,就好比九条龙吞噬身体,正常身体功能难以发挥。而且贫血,胸水,这些都会影响氧化和代谢,全身都会受到影响。消炎针针对的是肺部感染,但对于这些症状缓解都不属于对因治疗。所以如果能明确是那种恶性肿瘤,可以积极选择靶向,免疫,放疗等。发热,可考虑继续退热药物。呕吐可以考虑止吐药物,如昂丹司琼等。进食目前可通过补液治疗,补充蛋白,氨基酸,脂肪乳等。吸氧也是必要的。吃饭可以少量多次,增加蛋白粉,各种食物蔬菜打成汁,流食,这样可能更有利于营养支持。化验单目前指标部分不正常,主要是营养支持,复查观察,如果指标有明显异常时医生会及时处理。

谢谢
2019年12月31日
姜鹏医生
使用止吐药之前还需要明确一件事情,就是恶心呕吐,有可能是消化道的一些梗阻引起来的,这种情况下,建议做一个腹部平片,排除肠道梗阻,肠道梗阻时不建议使用止吐药,最好是不要用。另外还有一种情况,就是恶心呕吐是因为颅内压增高引起来的,也就是说,颅内有占位,脑子有转移的这种情况,所以这个时候需要通过头颅磁共振来排除颅内的病灶和转移。所以说需要这两方面的鉴别诊断。排除了这些因素以后,全面掌握一病人的基本情况,然后主治医师会选择考虑使用这些药。颅内压增高,则需要脱水降低颅内压力来改善呕吐,肠梗阻就需要禁止饮食,胃肠减压了。所以需要综合考虑。

谢谢
2019年12月31日
姜鹏医生
也可以考虑做血液的基因检测,如果有合适的靶向药也可以考虑。

谢谢