2018年12月27日
第1次提问
女,63岁,四年前宫颈癌,放化疗后康复。三个月前咳嗽就诊,发现有肿瘤堵塞右上叶支气管,肺叶不张。做了支气管镜活检,背后穿刺活检都没有具体病变。最后做的支气管镜下穿刺,看到异形鳞状细胞,考虑鳞形细胞癌。这个考虑是委婉说法还是真的只是推断?全身检查无异常,这个如果是鳞形细胞癌,是转移还是原发?下一步如何治疗?

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2018年12月27日
姜鹏医生
您好

根据您提供的信息,分析如下,供您参考:

①女,63岁,宫颈癌放化疗后4年。肺不张。暂无脑和骨转移表现。

②四年前宫颈癌,放化疗后康复。三个月前咳嗽就诊,发现有肿瘤堵塞右上叶支气管,肺叶不张。做了支气管镜活检,背后穿刺活检都没有具体病变。最后做的支气管镜下穿刺,看到异形鳞状细胞,考虑鳞形细胞癌。这个考虑是委婉说法还是真的只是推断?
基本是确定的。由于穿刺组织量较少,可能穿到也可能穿不到,穿到的也可能是其中一部分,或者仅仅是几个细胞。还有可能存在积压变形而不易判断可能。而比较肯定的是能穿到比较多的癌组织,这样病理诊断可以更为详实。所以严谨和合理科学是必须的。目前基本可以肯定是癌组织。可以考虑与外院,如江苏省肿瘤医院等进行病理会诊。进一步印证。从临床表现和ct,肿瘤标志物可以得到更多的印证,支持证据越多越肯定。目前症状符合,病理符合恶性诊断。


③全身检查无异常,这个如果是鳞形细胞癌,是转移还是原发?
一般首先考虑转移。可以通过原来宫颈的病理组织和现在的病理组织对比进行判断。时间上,转移是可能的。病理类型目前也是一致的。另外转移多表现为多发,即肺上有很多结节。单发,也就是一个的也是有的。如果排除了,或者证据推翻了转移,那就需要考虑肺原发,即肺癌可能。

④下一步如何治疗?
如果肺局部病灶范围较小,没有手术禁忌,胸外或肿瘤外科评估后,可考虑手术治疗。手术也可以进一步证实病理,区别原发还是转移。如果手术不能做,可以考虑局部放疗。这些都是针对病灶单发或少。如果病灶多,则无法手术,放疗也较为困难。这个时候只能选择内科的处理,如化疗、靶向、免疫等治疗。内科的治疗也需要依据病理及精准的检测,合理的使用。

谢谢
2018年12月27日
第2次提问
已经拿四年前的病理片去江苏省人民医院的病理科会诊对比。回答是,腺体癌等癌细胞可以对比出来是否为原发还是转移,但是鳞癌无法比较。那么还有什么方法能区别出转移还是原发?原发癌如果有条件允许手术,我们也知道肯定效果好。如果是转移癌,那么不管单一还是病灶小,是不是手术效果都不好?比如术后抵抗力下降,导致其肺或者其他地方复发?我母亲现在光是检查等,拖了一个多月了,咳嗽和疼痛等越来越厉害,但是还是无法确定治疗手段,我是非常着急!希望您给一点确切建议,谢谢!
2018年12月27日
姜鹏医生
腺体癌等癌细胞可以对比出来是否为原发还是转移,但是鳞癌无法比较。那么还有什么方法能区别出转移还是原发?
免疫组化可以推测来源。病理的回复也是有道理的。原发和继发有时候是难于鉴别的。但典型的的转移一般具备一些基本的的特点,①如多发,肺内多发时,一般考虑继发。②宫颈癌诊断与肺结节有时间的顺序关系或同时关系,则考虑转移。③肿瘤标志物的变化符合当时宫颈癌发生时的情况,项目和数值有吻合。否则就比较难断定,比如都是单发时,比如时间间隔较长时,比如其他因素无法帮助诊断时。从逻辑上看,一般首先考虑转移。因为有宫颈癌的病史。如果肺有活检组织,或手术切除组织,可以考虑做靶向和免疫的检测,如果找到符合肺的突变,而宫颈并不常见,也可以作为支撑。如果换个角度看,其实就目前看,肺发现了鳞癌组织。不管是原发还是继发,因为都是鳞癌,治疗方面并没有太大差异。都是能手术则手术,不能手术则选择放化疗。如果是腺癌的或其它病理类型,就是加入靶向治疗而已。所以您也不要太过担心。医生会根据实际的检查和进度推进诊断,并与您沟通。

原发癌如果有条件允许手术,我们也知道肯定效果好。如果是转移癌,那么不管单一还是病灶小,是不是手术效果都不好?
宫颈癌肺转移单发,肺原发病灶局限,都是可以手术的,并无太大区别。转移的话,宫颈首先转移也不是非常常见,转移到肺可总体比肝癌、胰腺癌等肿瘤预后还是要好一些。所以转移也并非都很吓人。宫颈目前没有问题,现在就肺发现问题,基本就按肺单一问题处理就ok了,无需过分焦虑。

比如术后抵抗力下降,导致其肺或者其他地方复发?
这个原则上是一种误解或者说曲解。术前要进行科学的评估,不能手术医生也不会作为推荐。


我母亲现在光是检查等,拖了一个多月了,咳嗽和疼痛等越来越厉害,但是还是无法确定治疗手段,我是非常着?
这个也不存在,病理基本确定。胸外科如果能手术,就做。如果不能积极开展放疗。其他的如化疗等,可待进一步会诊等。另外要结合ct是否存在肺部感染,有肺部感染切较严重也需要必要的抗感染治疗。

综合以上,可积极开展胸外及放疗科,肿瘤内科讨论,制定治疗计划。不能手术建议积极开展放疗。以是肿瘤,通气道,缓解症状。

谢谢
2018年12月27日
第3次提问
我们已经进行了DNA分型实验,说是寻找靶向药。但是要等十几天才能出结果,等待时间太久。今天去的上海肿瘤医院,找了妇科和胸外科的医生,也都是模棱两可的回答。说之前检查的都无效,需要重新做全身检查。我们实在没时间再反复折腾了。最后问一下,是不是鳞癌的DNA变异可能性很小,靶向药很难找?
2018年12月27日
姜鹏医生
已经进行了DNA分型实验,说是寻找靶向药。但是要等十几天才能出结果,等待时间太久。今天去的上海肿瘤医院,找了妇科和胸外科的医生,也都是模棱两可的回答。说之前检查的都无效,需要重新做全身检查。我们实在没时间再反复折腾了。最后问一下,是不是鳞癌的DNA变异可能性很小,靶向药很难找?

鳞癌突变率低。一般是腺癌突变多,适合靶向药物。如果是组织可能意义并不大。如果是抽血查突变,也可能找不到靶标。所以目前如果不能手术,建议积极放疗。上海可以考虑复旦肿瘤医院。选择放疗科。

谢谢



姜鹏医生
江苏省肿瘤医院可以考虑放疗科何侠主任。都是很好的肿瘤放疗专家。