2018年11月23日
第1次提问
男,67岁 症状时长:一年以内 症状描述:我父亲于半年前胃部不适,近期前往南京逸夫医院检查,发现肠梗阻,肠镜中发现横结肠部分有肿瘤,医生建议开刀手术,术中快速病理诊断为恶性肿瘤,且小肠,胃,结肠都有,详见病例报告,此三部位肉眼可见肿瘤已切除,但小肠部位未全部切除,术中已做一次局部小肠化疗,父亲刚做完手术身体状态不好,很瘦,想请问医生后续采取什么治疗?有没有靶向药物可选择?如果要用靶向药物,该做那些检测?可否选择生物免疫治疗?谢谢了医生!

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2018年11月23日
潘战和医生
您好!感谢信任,回复如下:

胃,小肠,结肠同时癌症同时发现癌,既可能是各自独立的,也可能是有联系的(转移),不管怎样,都做了手术,它们在化疗用药方面也类似,接下来怎么办?您说小肠部位的病灶未全部切除,但从病理报告看不出来(切缘未见癌,说明切干净了),建议手术后做腹盆腔增强CT或磁共振,了解肿瘤残留情况。接下来的治疗以内科药物治疗为主,化疗药物可考虑奥沙利铂+卡培他滨/氟尿嘧啶,这个方案对胃癌和肠癌都是标准的一线方案。要不要用靶向药,有点纠结,因为胃癌和肠癌的靶向药不一样,从病理报告来,它是考虑胃癌转移到小肠和结肠,如果这样的话,按胃癌来治,Her-2是阴性,不能用靶向药赫赛汀,暂时不建议靶向药,以后肿瘤复发或进展,二线三线可考虑口服阿帕替尼一类的靶向药。如果是肠癌,则有贝伐单抗或西妥昔单抗靶向药可用,后续二线三线也有口服靶向药。目前不好明确说就一定是胃癌转移到小肠大肠,所以我个人建议可暂不考虑加靶向药,只化疗(不管是不是用靶向药,化疗都是必须的),后续看情况。至于免疫治疗药,可检测MSI,如果属于MSI-H,可用免疫药,但如果肿瘤已经完全切了,目前也不建议用,后续视情况。

因此,现在有两个问题要明确:一是肿瘤到底有没有完全切除,看病理报告是根治性手术,肿瘤完全切了,后面的治疗就是术后辅助治疗,否则就是姑息治疗,为什么要弄清楚这个问题,因为用药选择不一样。二是考虑一个肿瘤还是三个肿瘤?也就是说,是胃癌转移到小肠大肠,其实就是一个癌(胃癌),还是同时得了三个癌:胃癌,小肠癌,结肠癌?为什么要思考这个问题,因为治疗选择也不一样。前面有分析。您咨询的这个病例不能简单化处理,有点复杂,建议申请多学科会诊:胃肠外科(或普外科),肿瘤内科,放疗科,病理科,影像科等,共同讨论决定治疗决策,如当地条件,可考虑转往肿瘤专科医院。

以上分析供您参考,希望对您有帮助。
2018年11月23日
第2次提问
非常感谢您专业的回答,以上有几个问题我回复下并追问几个问题: 1.主刀医生说:肉眼看得到的以及摸得到的肿瘤已做根治手术,但淋巴已被侵犯(我:病理报告中能看得出来吗?),小肠怀疑有残留(我:是否需要做磁共振或腹盆腔增强CT?这个检测有意义没有?)所以是选择姑息治疗还是术后辅助治疗? 2.目前能否确定是胃癌的原发灶,因为病理检测结果中描述是倾向于,但并不是确定; 3.就病例报告体现的专业程度来看,是否描述准确,即可信度如何? 4.基因检测有没有做PD1/PD-L1的必要?我父亲的主刀医生说因为原发灶是胃癌,PD1没有治疗胃的,请问属实吗? 5.能否结合我此次的描述,针对后续的化疗方案再次给出建议? 以上,我代表我全家向您表示感谢,谢谢!
2018年11月23日
潘战和医生
针对您追问的几个问题,回复如下:
1.主刀医生说:肉眼看得到的以及摸得到的肿瘤已做根治手术,但淋巴已被侵犯(我:病理报告中能看得出来吗?),小肠怀疑有残留(我:是否需要做磁共振或腹盆腔增强CT?这个检测有意义没有?)所以是选择姑息治疗还是术后辅助治疗?

肉眼看得到的以及摸得到的肿瘤已做根治手术,但淋巴已被侵犯。有淋巴结侵犯转移,是说医生在手术中看到了淋巴结有侵犯转移,但没有清扫或无法清扫?根治手术,这是个确定的名词,不知道是医生的原话还是您转述时不准确,根治手术的意思就是可见病灶切干净以及区域淋巴结(附近的淋巴结)清扫了(不管是否有转移)。所以,到底是不是根治性手术,您可以向主刀医生求证,从病理报告中看不出来,病理报告说切缘阴性,意思就是小肠上的病灶切干净了,但淋巴结是否切了,报告上只是说另见几枚癌结节(也相当于是淋巴结)。如果你不说,单只看这份病理报告,我会理解成是根治性手术,也就是切干净了,那么后续的治疗就是辅助治疗。

小肠怀疑有残留。为什么会怀疑有残留呢?是主刀医生说手术中看到有残留?如果看到了,是什么原因无法切除这个残留?如果主刀医生在手术中看到有病灶但不能切除,那就不是怀疑,就是确定的残留。是否需要做磁共振或腹盆腔增强CT?当然要做,即便是全部切干净了,手术后也要做腹盆部的CT检查,是为以后的复查留底,了解手术后的腹盆腔情况。是选择姑息治疗还是术后辅助治疗?我只能看病理报告,上面说了,如果只看病理报告,你如果不说有残留,我会理解成做了根治术(包括清扫淋巴结),那就是术后辅助治疗而非姑息治疗。如果已明确残留(主刀医生手术中看到但切不掉,这个得问主刀医生,或者手术后的CT或磁共振检查看到有病灶),则是姑息治疗。


2.目前能否确定是胃癌的原发灶,因为病理检测结果中描述是倾向于,但并不是确定。


上午的分析中说了,两种情况都可能,可能是胃癌转移到小肠大肠,也可能是胃癌,小肠癌,结肠癌三癌并存,到底是哪种?不能确定,从病理报告上只能说倾向于胃癌转移小肠结肠可能性大,但并不能下结论,医学上有的东西可以非常明确,有的东西则会有争论,所以才需要多学科会诊。

3.就病例报告体现的专业程度来看,是否描述准确,即可信度如何?病理报告还是把该描述的都描述了,因为病理报告就是把医生切下来的送去检查,至于切不掉的病灶,病理报告看不到,所以,要综合手术医生的意见,并结合手术后的影像检查(CT,磁共振等)。

4.基因检测有没有做PD1/PD-L1的必要?我父亲的主刀医生说因为原发灶是胃癌,PD1没有治疗胃的,请问属实吗?

如果是辅助治疗,目前没有免疫治疗的说法。如果有明确的病灶残留,是姑息治疗,免疫治疗可以考虑,但目前没有用于一线治疗,只在二三线治疗(检测MSI或PDL-1)。所以,主刀医生说的也是对的。其实,这个时候,化疗是最标准的治疗(不管是辅助还是姑息,都需要化疗,这个是没有争议的)。

5.能否结合我此次的描述,针对后续的化疗方案再次给出建议?

如果有条件组织多学科会诊,或向主刀医生明确,以及借助于术后的影像检查,明确到底是否有残留,以及讨论按胃癌来治,还是按胃癌,小肠和结肠癌三癌来治,因为并不是一个能简单说肯定是哪种情况,医学上很多问题是不确定的,不争议的,不同的医生也会有不同的看法和倾向,这并不奇怪你问针对后续的化疗方案,上午的分析中我已经说了,奥沙利铂++卡培他滨/氟尿嘧啶这个方案比较适合,不管是胃癌,还是小肠癌结肠癌,不管辅助治疗还是姑息治疗,都是标准的一线治疗,这是我的个人建议,供参考。再次建议:这种情况最需要多学科会诊,也就是胃肠外科(或普外科),肿瘤内科,放疗科,病理科,影像科等多个学科的共同讨论,决定治疗决策,很多大医院都会开展这种多学科会诊(MDT),如果当地条件有限,可考虑转往省级以上肿瘤专科医院继续诊治。
2018年11月23日
第3次提问
好的,感谢主任! 最后一个问题,因为病例报告中写到倾向高分化胃腺癌转移,所以想问,高分化腺癌是不是相对低分化恶性程度低?五年存活概率有多少?或者说病人还有多少时间?
2018年11月23日
潘战和医生
高分化腺癌从生物学行为(相当于人的脾气性格,肿瘤也有脾气性格,当然肿瘤是叫生物学特性行为)来说,比低分化癌的恶性程度要低一些,但不能只根据这个来判断五年存活概率或者病人还有多少时间,因为还有看分期,您父亲这个就更复杂了,如果是胃转移到小肠大肠,这个很少见,既然是转移,其实就不太好,加上您还说小肠可能还有残留(体内还有肿瘤没切掉)。如果只是从分化这一点来说,高分化比低未分癌恶性程度低一些,肿瘤长得也可能会慢一些,但这不是绝对。

TA的问答

症状及患病时长: 61岁 男, 2023年12月做了复杂肝癌切除术,手术顺利病灶切除干净。此次是术后4个月复查,麻烦医生看下有各项指标不在正常范围,且考虑胆汁瘤主要是什么原因,是否需要重视? 症状及患病时长:肺鳞癌(中分化),目前病人无症状 就医及用药情况:当地医院病理确诊 需要解答的问题:1,中分化是什么意思。 2.老人83岁抗拒化疗,想问下适合的后续治疗方案及可能出现的情况及应对方法。1.因为北京肿瘤医院排不上支气管镜/穿刺,建议当地医院,目前当地医院基于病人高龄,肿瘤大等原因,不愿意给做,综上想问下这个检查必要性? 2.想问下您对以上资料的判断,生存期,建议和治疗方案。 症状及患病时长:肠癌晚期,淋巴结和肝转移,23年3月底确诊 就医及用药情况:一线化疗➕贝伐珠单抗12次,二线卡培他滨片➕贝伐珠单抗至今8次,未做手术 需要解答的问题:患者是我父亲,68岁,微卫星稳定MSS,现肿瘤增大,CEA值也在涨,考虑换方案,关注到最近中肿的研究:西达本胺➕贝伐珠➕信迪利单抗对MSS型的治疗,但是价格高昂,请问您个人对该方案是否很推荐呢? 我们在惠州市中心人民医院就诊,这边医生推荐了另一个,呋喹替尼➕西达本胺➕信迪利单抗,价格会低挺多的,还想问问您个人对这方案的了解。 还有一个问题,免疫治疗之后还有可能能转回化疗➕靶向吗?因信迪利单抗价格也挺高,有一定的负担。谢谢您! 症状及患病时长:无 就医及用药情况: 无 需要解答的问题:体检查出ca724 13.8,很焦虑,5天后就去复查13.4。甲胎蛋白多年都是这种水平,在7左右,倒不是很担心。请问医生ca724这种情况之后该怎么处理?