2019年10月18日
第1次提问
病人已因后循环脑梗去世。可否帮忙家属回答以下疑问: 1,患者200/100头晕入院时,医生当天会安排哪些检查?脑部ct会排在前面吗? 2,病人下午入院时清醒血压216/106,到第二天早上149/98,在没做任何ct,mri等检查的情况下,没查清楚血管情况下,血压降这么多是否很危险? 3,病人早上突感头晕加剧,血压从149/98飙升到227/112时,一般医生除了降压还会采取哪些检查或者治疗? 4,脑梗使用溶栓取栓治疗的时间窗如何计算开端?前面有3天头晕史,从轻微头晕开始算?还是头晕加剧无法站立开始算? 5. mri结果出来是否可以判断已经过了溶栓治疗时间窗?按照mri结果,下一步措施是什么?开颅减压吗? 该患者是在医院住院期间爆发急性脑梗,在做开颅减压术前准备时,爆发二次呼吸停止,逝者已逝,可是家人却活在无尽的自责和懊悔中。希望您可以客观公正的回答以上问题。家属会通过第三方医学会鉴定,但是等待时间有好几个月,在此之前,我们希望可以得到一些答案。万分感谢!

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2019年10月18日
尹俊雄医生
你好,非常感谢你的信任,选择提问。
病情已了解,正在整理文字回复,请稍等,暂时不要追问,谢谢。
2019年10月18日
尹俊雄医生
你好,首先对病人的遭遇表示惋惜,这个情况在临床上非常少见,但是确实也会遇到。
患者的医疗已仔细查看,从磁共振上看,后循环的梗死诊断是明确的,很可能是非常凶险的基底动脉尖综合症。本病非常凶险,患者快速昏迷死亡。

在回答你的问题前,我想先说几点:1.如果对于这样的结果不能接受,完全可以申请进行医疗鉴定,这是你们的权利,请第三方专家进行公正的鉴定,符合所有人的利益。2.不同的医疗机构之间,医疗的水平是不一样的。因此,需要用当地医院的因有的水平,当时的情况,来评估当时的医疗行为是否符合。不能用北京上海的顶级医院的要求来要求当地医院。3.最后,每个医院,每个医生都有自己的医疗习惯,当然,这些习惯都需要建立在最基本的诊疗指南的指导下进行。

下面详细回复你关心的几点问题。

马上继续,请不要追问。
2019年10月18日
尹俊雄医生
以下关于问题的回复,仅代表我个人的观点,因为没有现场诊治患者,因此意见供参考:

1.200/100的血压,头晕,第一时间一定是降压,同时,完善头颅CT,头颅磁共振检查,排除急性脑梗死,脑出血的可能。
2.患者降压,降到146/98,在普通病人来说,应该是合理的。当然,你提到的事都太快,血管情况不明,是否增加危险,确实可能会有一些。就看当时医生有没有预料到这种可能性。
3.血压快速升高,除了降压,一般会积极寻找原因,如患者大小便异常,躯体不适,脑部出现新的病变等。如果查体有新的体征,需要查头颅CT或者磁共振。
4.溶栓的时间窗是4.5小时以内,对于有瘫痪等明显的症状的患者,非常容易确定。但是,对于头晕的患者,尤其是早期很轻微,后面加重的情况,很难评估。最客观的就是查磁共振,如果第一次查磁共振没有梗死灶,第二次有梗死灶,那么脑梗就一定发生在两次之间。具体的开始时间,在无法准确判断时,一般医生都不敢贸然使用溶栓药物。
5.从这一个磁共振片子上来看,只能说有急性脑梗死,但是什么时候发病的,头颅磁共振无法提供这样的信息。如果是我看到这样的磁共振,我会第一时间联系磁共振血管成像,排除基底动脉尖综合症,看有无基底动脉的狭窄或者闭塞。这个情况非常凶险,随时会呼吸心跳骤停死亡。如果确实有基底动脉的重度狭窄,需要请神经外科或者血管科会诊,看是否可以急诊取栓或者支架。当然,这样的操作本身也是有很大风险的。

以上是从我的角度的个人观点,供参考。

如果还有需要,欢迎继续追问,我将全力为您解答!
2019年10月18日
第2次提问
谢谢回复!确实医生不是神,如果当时医生尽力抢救了,家属也会接受现实。然而事实是家属在23早上7:30-17:00期间共找医生6次报告无食欲,呕吐,吞咽困难,喝水呛到,嗜睡等状况,都没有得到重视,医生判断是早上空腹引起的头晕。所以我们更多的是不甘心。 请问医生:1 如果是最凶险的基底动脉间综合症,医生检查及时并采取有效措施,患者的预后会如何?最终有机会是正常人还是大概率瘫痪? 2,老实说心血管内科医生是不是在脑梗塞方面的知识要求没有那么高?因为我们沟通后,院方表示脑梗是属于神经科,但是我们是高血压入院,进入了心血管内科,相当于是挂错号,这个解释让我们家属完全无法接受。 3,这种凶险的后循环脑梗在全部脑梗中大概占到几成?是不是非常罕见,很难辨别? 杭州有好几家不错的三甲医院,但是我们入院时是只有高血压想顺带做个全身检查,所以选择了当地的三乙,真的非常后悔,也许换一家医院,挂个急诊号,换个科室,换一个医生都会改变最终结局。再次谢谢您的普及,不用担心,这些回答只会作为我们内部学习,医学真的好深奥!
2019年10月18日
尹俊雄医生
你好,我能理解你们的不甘心。从你们的描述看,主要是病情变化太快,医生也没有预料到,所以你们家属更加难以接受。

下面回答你的问题:
1、这个很难说,有可能能救回来,也有可能最终人还是走了。这样的疾病,不做检查的时候(头颅磁共振),很少有医生能准确的诊断,即使有经验的神经科医生都不行,更不提心内科医生了。
2、是的,这个可能确实是这样的杯具发生的主要原因。现在的医院医生,专科化发展的非常好,本专业的病看的很好,但是跨专业后,就有所欠缺。当然,理论上,内科医生对所有的内科病都要有一定的认识,包括脑梗死,但是不可否认,在早期的识别和诊断方面,还是要比神经内科的专科医生要差一些的。
3、这种凶险的脑梗死,在全部脑梗死里面所占的比例远低于1%,非常罕见。在早期,患者没有明显体征,只有头晕的时候,确实很难诊断。

其实这样的案例,每年都会发生,我身边就发生过类似的情况。家属的自责,懊恼,后悔我都能理解,但是这个世界上最难的也是没有后悔药。事已至此,希望能够通过正规的途径,积极的去提出诉求,通过鉴定,才明确医院是否有责任以及责任的大小。

最后,感谢你的信任和认可,确实医学是不完美的,还在不断的进步。20年前的治疗手段,现在来看也许就是错误的。这样的情况,在医学上不是个案。

作为医生,我们只能不断的学习,掌握最新的知识,同时心存一颗敬畏之心,敬畏生命,敬畏患者给我们的信任,努力做到最好。但医生不是神,该医生承担的责任和后果,也需要勇敢的承担。

说的比较乱,但是都是我的肺腑之言,希望能够对你们有一些帮助。

TA的问答

症状及患病时长: 患者女性,86岁。患有糖尿病(常年打胰岛素)、高血压(目前血压控制较好)。 最近脑鸣的情况加重,说晚上睡觉的时候总会有声音干扰睡眠,左面有空调的嗡嗡声,右面有震响和鸣响。另外,讲话稍多就会引起脑部不舒服。 以前也有类似症状,但较轻,最近症状加重半个月了。 再讲一个多年前的情况:大约十五年前,老人因为身边一个炮仗炸响,导致一边耳朵听力受损,开始偶有耳鸣,这件事也许和现在的脑鸣有关系么? 就医及用药情况: 因糖尿病常年打胰岛素和降糖药,因高血压吃过降压药。 针对脑鸣的状况还未服药治疗。 需要解答的问题:请问尹医生,老人的症状是什么疾病导致的,应该如何治疗?有什么对症的药物?症状及患病时长:半个月 就医及用药情况: 暂未用药 刚拍了脑部片 需要解答的问题: 头晕,睡不着觉,头晕时候量血压会偏高 请问医生,是脑梗吗? 是否有其他病变?症状及患病时长:患者女性,70周岁。 15年以上高血压和高血脂。近一年患者出现饮食呛咳和睡眠中呛咳频率比之前高,约一周2-3次。右手提水壶时稳定性下降。情绪较激动/紧张时,出汗不止。22年12月新冠感染期右侧头部有阵痛,持续一周,夜间打鼾声加重有呼吸暂停情况。近三周有所好转。 补充患者其他疾病:双侧颈动脉内中膜增厚,心脏室性早搏,空腹血糖增高,下肢静脉曲张,双侧鼻甲增大,甲状腺结节,血红细胞计数偏低等,详见附图。 就医及用药情况:患者于22年5月体检后服用他汀类降脂药物近两月后停药,血脂情况见图。 于23年2月20日三甲医院做了核磁共振和鼻窦ct+睡眠监测,结果见附图。 患者日常服用降压药。 需要解答的问题:劳烦尹医生给解读下颅脑ct报告的主要信息。报告中的若干症状是否后续会对患者的认知,记忆力/视力等有明显影响,如何降低脑梗/阿兹海默的风险(包括用药等)。是否需要进一步做造影检查,谢谢! 症状及患病时长:7个月 就医及用药情况:我爸70岁,脑梗头疼,在镇医院去住院输液过几次,包括颈部扎针缓解头疼,缓解一段时间,仍然会一阵阵的多处头疼,这疼一下,那疼一下,春节前去市医院做了磁共振,拿了药,见下图,吃药好转了6天,又和之前一样一阵阵的疼,之前每次换了不同的药前几天也是有改善,后来又没效果了。有时头疼厉害吃布洛芬也能缓解(疼的时候布洛芬每天吃4次,长期吃多少布洛芬有什么后果?),但一直没能根治,长期一阵阵的头疼。 需要解答的问题:有什么好的方法或药解决头疼问题? 症状及患病时长:你好,尹医生,我儿子今年7岁,我发现从小到现在就有走路不稳的现象,但不明显,有时候会莫名其妙的摔倒,手里拿着东西也经常掉到地上,直到今年7月份去济南儿童医院做了脑部核磁检查,但医生没发现什么问题,可是最近他出现手指和脚指下意识的压在一起的现象,因为疫情不想去医院,想请您给诊断一下,非常感谢! 就医及用药情况:最近两个月因为有过敏性哮喘,一直在吸布地奈德福莫特罗吸入粉,没有其他用药了。 需要解答的问题:麻烦尽量的给诊断一下,看看是不是有脑损伤之类的,因为最近烟台疫情在高峰期,孩子又有哮喘,实在是不想去医院。