2019年10月14日
第1次提问
你好医生,我丈人男69岁胸闷2月余,在淄博中心医院入院治疗,现在情况是胸腔积液,但是十余天仍没有找到病因,请问下一步该如何治疗?只能上传9张图片有些报告传不上,积液的情况现在是做了穿刺引流大概有一千多毫升了,现在每天的积液大概在30到50ml,病人不发烧,有高血压史。积液显示是渗出液。胃肠镜,心电图,心脏彩超,做了很多检查均没有找到病因

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张明强医生
您好,提问收到,非常感谢您的信任并提问。稍后会将(根据您提供的初步信息)需要具体补充那些信息发给您。

暂时不要补充问题,以免浪费提问的机会(总共三次)。
2019年10月14日
张明强医生
您好,患者的情况我已经初步了解了,胸腔积液在呼吸科很常见,您先不要太担心,还请您请您补充患者以下信息协助分析:

1)职业是什么,有无长期接触有害气体及粉尘?有无长期烟(每天多少包,吸烟多少年)?

2)既往有无糖尿病、心脏、肾脏、肝脏等疾病,曾经是否有肺结核?近期有无结核患者接触,是否有无痰中带血丝,有无发热(尤其午后低热)、盗汗、体重下降、乏力等情况?

3)本次生病前是否有劳累、熬夜等诱发因素?近期有无发热(尤其是午后低热)、咳嗽、咳痰、胸痛、胸闷、呼吸困难、乏力、体重减轻(具体多少斤)等

4)查胸水中的生化结果中的ADA是多少?有无查胸水瘤细胞、胸水结核DNA?有无查ESR、PPD皮试、TB-spot等结核方面的检查,以及肿瘤标志物等检查报告?

5)现在除引流胸水外,有无使用药物治疗,如抗生素等药物?医生是否建议完善胸腔镜检查?

6)有无查胸部CT,建议上传胸部CT报告作为参考;如果可以,建议上传本次检查的胸部CT照片作为参考
(可将胸部CT的胶片贴在调成白色的电脑屏幕或者窗户上,然后使用手机拍; 建议拍白的那个部分的片子;每次可拍6个小格最佳,示例图见附件1-4)

若能提供上述问题将更有帮助病情分析,谢谢您的配合。

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2019年10月14日
张明强医生
您好,考虑到您可能太忙没来的及回复;又怕您着急,因此把初步分析结果发给您,希望能帮到您:

病史总结:老年男性,69岁,既往有高血压,无其它基础疾病;因为憋气、呼吸困难就诊,后诊断为胸腔积液,行胸腔置管引流术,无明显发热;
检查:血常规未见明异常,呼吸道病原学9项阴性,PCT阴性,生化大致正常,胸水CEA不高,胸水:李凡他试验为阳性、单核细胞 54%,多核细胞45%;

诊断:胸腔积液原因待查 结核?肿瘤?

结合老人目前的情况分析:
1、老人目前主要问题是胸腔积液导致的呼吸困难就诊,而常见导致胸腔积液的原因:
A:漏出液:心脏、肝脏、肾脏疾病导致,多为双侧胸腔积液;
B:渗出液,伴胸膜炎: 感染(结核、细菌、病毒、霉菌、阿米巴、肺吸虫等)、肿瘤、变态反应、结缔组织病和胸外伤等均可引起胸膜炎。

2、目前老人的胸水化验结果,提示胸水的性质为渗出液。进一步导致胸水的病因分析原因:胸水主要以单核细胞为主(结核性胸膜炎、肿瘤细胞主要为单核细胞,而细菌感染主要为中性粒细胞为主),因此需考虑结核、肿瘤导致的胸腔积液。
A 结核性胸膜炎:需要结合胸腔积液中的ADA、PPD皮试、TB-spot等结核方面的检查,如果胸腔积液中的ADA大于45U/L则高度提示结核性胸膜炎,并且PPD强阳性、TB-spot升高则高度怀疑结核性胸膜炎;
B 肿瘤性胸腔积液:患者为老人,如果有长期吸烟史,则更应该筛查;胸水中的CEA不高,不支持为肿瘤;同时比较重要的是结合胸部CT结果来看,如果是胸部CT未见肺部占位性病变,那么就不支持肿瘤导致;如果肺部有占位性病变,则需要高度警惕肿瘤性胸水。

3、其它导致胸膜炎的情况:患者无明显发热,并且无咳嗽、咳痰等急性呼吸道感染的症状,并且血常规未见白细胞及中性粒细胞明显升高,因此也不考虑普通细菌感染导致的胸腔积液。

您提到的问题:
4、下一步如何诊治?
答:确实在临床上很多胸腔积液找不到原因,如果有条件建议完善胸腔镜检查(属于微创手术,伤口小,恢复快;属于创伤非常小的手术,您可以理解为类似于腹腔镜下做胆囊的手术),通过该检查可以明确诊断90%以上的胸腔的病因。
如果没有条件完成胸腔镜检查,在医生评估后(通过目前现有的检查结果及临床表现)认为高度怀疑结核性胸膜炎,可以经验性使用抗结核治疗观察疗效。

5、生活方面注意:(1)注意休息,高蛋白及高维生素饮食。 (2)如果开始经验性抗结核治疗,不可随便停药 ,因为那样会使结核菌产生抗药性增加治疗难度。(3)适当进行体育锻炼,增强身体抵抗力。(4)避免劳累、熬夜,避免受凉,避免饮食辛辣。

以上是对您的问题的初步解答,您在方便时可以补充信息,您可以继续追问,希望能帮到您。祝好!
2019年10月15日
第2次提问
谢谢您的解答,现在医院给出的方案是一个做胸腔镜,再一个是试吃抗唠药物。现在我们的想法是吃药物副作用很大,而且报告好像并不支持结核,我们有点想转院的想法,就是不知道根据现有的检查结果真的一点病因都不支持吗?胸片是二维码的应该只有他们医院的大夫才能扫码查看,另外有一些报告给您看看,希望您能够给我们一些宝贵的建议。病人生病前在村里打扫卫生 的工作,痰里没有血,没有乏力的感觉,几十年前有过短暂吸烟史,多年前做过有粉尘的工作。 ppd阴性,胃肠镜也做了

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张明强医生
好的,您的追问及补充的信息 我已经看到了,稍后我会尽快抽回复您,感谢您的理解和耐心等待。
2019年10月15日
张明强医生
您好,您补充的资料我都看见了。现在胸腔积液主要两大原因就是结核和肿瘤。虽然老人的ppd和tb-spot都是阴性的,但也不能除外结核性胸膜炎。(第一,反应需要时间;第二,对于免疫力偏低的人群这两个检查也可以是阴性的)。综合目前患者的所以检查,因此目前更倾向于可能是结核性胸膜炎。


确实抗结核药物副作用比较大(主要是肝肾功能的影响),所以还是最好建议做胸腔镜明确胸腔积液的病因,第一这样可以明确诊断,第二,如果胸腔镜不支持结核,就可以避免不必要使用抗结核药物。


假如您还有需要了解的,您可以在评价区留言后追问,我会在这个问题里回答您,希望可以帮到您。
再次衷心感谢您的信任和来问,同时在问诊过程中对我工作的理解和配合。祝好!
2019年10月15日
张明强医生
补充与纠正:老人的PPD目前是阴性,TB-spot结果是阳性的(TB-spot报告中:阴性对照为阴性,阳性对照为阳性,而老人的血液检查结果阳性,所以判读结果是阳性的);

TB-spot该检查结果提示老人对结核菌有免疫反应,也就是曾经有过结核的感染。但还是不能够明确是否现在的胸腔积液是否有结核菌的感染;所以还是需要做胸腔镜,获取胸膜的标本明确是否有结核杆菌以及符合结核的病例。

此外,综合目前结果来看,现在老人考虑为结核性胸膜炎可能性偏大,现在我国结核的发病率高,一般经过规范化的抗结核治疗效果都不错,该病属于慢性感染性疾病,可以治愈,因此您和家人没有必要太担心。祝您和家人生活愉快,一切顺利!
2019年10月15日
第3次提问
您说报告病人曾经有过结核的感染,但是我了解并没有过结核病,还有病人现在不发烧,是不是结核病人都会发烧呢?感谢您的耐心解答!
2019年10月15日
张明强医生
您好,您的问题我看到了。与普通的细菌感染不同(呼吸道的普通细菌感染多为急性感染,毒力较高,容易出现高热,白细胞及中性粒细胞升高),而肺结核属于慢性感染,因为肺结核的毒力比较低,因此一般表现为低热、乏力这些并不明显的症状,并且血白细胞及中性粒细胞可以完全正常,甚至部分病人可以没有任何不适;因此虽然患者没有发热、乏力表现,所以也不能除外结核性胸膜炎。

需要注意的是,结核与肿瘤都是属于可以没有任何症状的疾病(也就是没有发热、咳嗽、咳痰等不舒服的症状),所以如果没有胸腔镜获取病理活检,很难鉴别结核与肿瘤。假如您还有需要了解的,您可以在评价区留言后追问,我会在这个问题里回答您,再次感谢您的信任!