2018年08月17日
第1次提问
我妈64岁半年多前感冒引起声音沙哑,后照喉镜发现声带麻痹,肺部CT发现有一个小黑点,怀疑是肺癌,做了穿刺,肿瘤十项及各部位CT彩超都没发现问题,所以没有继续治疗,最近咳嗽有血,做了肺部黑点切除,做病理分析发现中央型腺癌淋巴有转移。已经和气管和中央动脉融合,无法做手术。我想问这种情况后续应该如何处理最好,因为医生说这种也只能延缓,无法根治。所以我想知道一般这种还能活多久?化疗或者靶向治疗是不是只是多活一点时间,但晚期生活质量会很差? 还有基因检测后如果可以靶向治疗大概费用多少?如果没有基因变异化疗大概又多少钱?谢谢
包爱华医生

您好,来问收到,感谢您的信任!由于手机打字较慢,我晚一点会在下一条详细回复您,本条请勿回复。谢谢!
2018年08月17日
第2次提问
这种情况治疗的必要性有多大?还是乘着还能走动,调节好心态,出去旅游走动下?
2018年08月17日
包爱华医生
您好,请不要担心,我大概在2小时后会详细回复您,所有的问题都会得到详细解答。谢谢!
2018年08月17日
包爱华医生
您好,抱歉有事耽搁。通过您的描述,我了解到您母亲现在是肺部发现了肿瘤病灶,经过穿刺或其他微创手段获得组织病理证实是腺癌,由于肿瘤侵犯到大血管因此不能做手术了。您的问题就是接下来该怎么治疗以及其他方面的一些问题。接下来我就逐个回答您的问题。
1、肿瘤的治疗问题。由于肿瘤病灶已经有局部大血管侵犯,至少属于局部晚期,不知道全身其他地方有没有转移?肿瘤的治疗方案主要有四种:手术、化疗、放疗和基因靶向治疗,在现阶段不管采取何种形式的治疗,其目的只有一个,那就是延长生命,也就是我们通常说的姑息治疗,只有很早期的肿瘤才有根治手术的机会。由于现在手术机会已基本丧失,只剩下其他三种方式。目前晚期肺癌的一线治疗,也就是首选治疗是化疗联合靶向治疗。在靶向基因检测结果出来之前,就应该立即开始化疗,化疗方案主要是以铂类为基础的联合化疗。只要您母亲化验的各项指标合格,符合化疗的条件,我的建议是应该立即开始化疗。同时进行基因检测,因为目前腺癌,尤其是女性腺癌病人的基因靶向治疗的效果是比较好的,在原来化疗的基础上大大延长了生存期,尤其是那些基因检测阳性的患者。当然,治疗效果也是因人而异的,也有个别病人反应不是很好,但那时少数。放疗一般是作为化疗失败后的方案。所谓化疗失败就是指化疗的过程中发现肿瘤病灶进一步增大,这个时候采用放疗的目的也是为了尽可能地阻止肿瘤细胞的生长。
2、生存期的问题。一般来说,肿瘤患者的预期生存期与目前所处肿瘤侵犯的范围和患者本身的机体功能状态有关。还是需要知道有没有远处转移,比如说有头颅转移的病人未经治疗一般生存期只有2-3个月,有骨转移的病人未经治疗大概在6个月左右,没有转移的局部晚期肺癌患者未经治疗大概在6-9个月左右。这只是估计的,具体也是因人而异的,需要结合临床一系列实验检查指标来综合判断,您也可以咨询您母亲的管床医生,他们的推断应该比我的更有依据。
3、治疗价值的问题。这是一个永久性的话题,在临床上我们碰到过的患者或家属的意见总结起来主要有三大类:一种是不惜一切代价,不管有没有价值、也不管患者的痛苦大小,能上的手段都上;第二种是既然肿瘤是治不好的,那就彻底不要治了,好吃好喝,回家等吧;第三种是听医生的,能治的时候尽量治,不能治的时候也不要再受那些不必要的苦了。这三种意见,是非常普遍的。作为医生,我们通常推荐的是第三种意见,能治的时候,也就是治疗能给患者带来较大益处的时候,坚决去治,一旦病情进展到无可挽回,各种治疗手段只能带来痛苦而不能给患者带来明显收益的时候,就适可而止,让患者平静地进入临终阶段,主要是对症治疗。
4、化疗会不会导致晚期生活质量差。化疗有副作用这是毫无疑问的,区别在于个体反应的不同,有的人轻,有的人重,你不做永远不知道自己会不会有副作用,这是其一。其二,之所以选择化疗就是为了能延长患者的生命,哪怕就是几个月也是好的,这就是医学而不是神学的价值所在,但这也是有代价的,代价就是一些副作用。其实对于副作用的担心,社会上有点放大,由于制药技术的进步,化疗药的毒性作用越来越低,现在肺癌患者化疗后基本没有脱发的,肝肾功能的影响也很小,造血系统的影响也是因人而异的,所以实在没有必要因噎废食,到时丧失最佳治疗机会。至于肿瘤患者的生活质量,尤其是晚期的生活质量都会很差。也有人持有这种观点,就是与化疗能延长的那点时间相比,宁愿要更好的生活质量。这是一种错误的论调,对于那些生存期本来就比较长以及对各种治疗反应比较差的肿瘤,我是举双手赞成这种观点,可以尽情享受没有治疗痛苦的时间,反正治疗也没有什么太大的效果。但对于治疗能使患者显著获益的肿瘤,这句话就是毒药。很多病人不治就几个月,治疗后可以达到3-4年,如果你是病人,你自己怎么选?如果你作为病人当你得知在你自己不知情的情况下,你的孩子就已经替你决定好了不要治疗,让你好好享受那几个月的时间,你会怎么想?我这个回答也同时答复您的补充提问,也就要不要乘着现在能走动赶紧走动,出去旅游。我的意见是,在不影响治疗的前提下,能出去走走,了却一下病人和家人的心愿,又有何不可呢?但如果为了这么短暂的旅游时间,而放弃整个治疗计划,那就是非常不明智的选择了。
5、靶向治疗的费用问题。国产靶向药已经上市,相比于进口药物要便宜很多。就拿以前的易瑞沙来说吧,以前每个月需要花费2万左右,6个月后才能进入赠药程序。现在国产靶向药物只要几百块一个月,还在医保范围。但是,如果没有阳性的基因检测结果,这些费用就需要自己掏腰包了。
希望我的回复能解答您心中的疑惑,作出合适的选择。如果还有不明白的地方,欢迎追问。您还有一次免费追问的机会。如果对我的回复没有不满的地方,还请您给个5星好评,谢谢!
2018年08月17日
第3次提问
采纳了,谢谢。这是我听到的最专业和客观的建议。
2018年08月17日
包爱华医生
谢谢您的五星好评,也谢谢您能理解并接受我的建议,这是对我最大的鼓励!祝愿您母亲的治疗一切顺利!

TA的问答

神经元特异性偏高,细胞角蛋白19偏高包医生好,我爷爷今年81岁,在医院CT检查后诊断如图,医生建议做气管镜进一步检查后才能开药,想请问一下,老人做气管镜是否有风险?主要要几方面,如果不做气管镜,是否有其他替代检查方式? 医院检查:有中央型肺癌,但需要做气管镜进一步检查 症状描述:右肺不适有疼痛,咳嗽有一个月左右主任打搅您了,男孩19岁,干咳嗽两个月,现在被诊断出肺淋巴结肿大,现在在传染病医院检查,家人很着急,托我来问您,谢谢。您好医生,我爱人去年体检时查出肺部有结节,今天又去做了个复查报告显示空洞影,平时我爱人护士工作感冒后长期咳嗽,平时没有结核病表现。麻烦您帮忙看下影像。2017年5月份身体肠胃不舒服到医院做检查,拍胸部ct检查显示右上肺感染,做了相关痰和血液检查,痰中无结核菌,当时咳嗽和咳痰不多,痰无色,有时候会乏力,晚上有时会盗汗,体重正常。吃单种消炎药一个月后再一次CT检查,还是症状没有改变。又过三个月后ct检查显示:右肺上斑点状高密度影,变成考虑为陈旧性病灶可能。 中间几年几次ct检查显示:肺结核病灶。 2021年4月份在鹰潭人民医院住院,ct检查显示:右上肺多发斑点状、小片状高密度影;左肺舌叶条索影。身体症状是:咳嗽和痰不少,更没有痰中带血,有时晚上睡觉会盗汗,右胸上部有时痛,肠胃不舒服,体重下降,身体乏力。身体不舒服间隔越来越频繁。做了各项检查:除了t sport一直高,痰检和PPD等很多都阴性,因为本人不愿意,没有做支气管镜。4月28号,医生开始让我诊断性吃结核药,昨天吃药11天,因为比较严重性皮肤过敏,建议今天停了药。 这边医生说我结核病可能性为95%所以让我吃药,包医生,你觉得对吗?结核病的可能性多大?现在因为过敏突然要停药,搞得我好烦,现在和后期给我一个建议。(CD片开始是17年和今年的)