2019年08月02日
第1次提问
栾医生您好,我想咨询下我妈的胃病医治问题。 1.上周肠胃镜和活检的报告见附件、她的胃病史以及咨询丁香医生那医生的回答,我也附在后面了您看看是否需要。 2.上周结果出来当面看了几个医生直接给她说治不好要变成癌,只能每年做胃镜观察、癌变就手术😓。不同医生开的药也附在后面了、说得痛就吃不痛就不吃、还有医生让吃孕妇叶酸;丁香医生又说能治好让用五肽胃泌素肌注、不过我们没买到。 3.现在我们有点想不通,活检回来做呼气测试都没有幽门螺杆菌,而且她平时症状也不严重啊就是个打嗝会有点痛,这个中度萎缩性胃炎到底怎么来的,而且目前众说纷纭,我爸妈真的超级无敌紧张我快崩溃了,没法对症下药很快会变成癌,心里没底真不知道该怎么治疗。

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2019年08月02日
栾哲医生
您好,病史敬悉,您提供的情况我详细看过了,从目前掌握的信息来看,阿姨的胃病持续时间比较长了,中间多次就诊行胃镜检查,并且用药缓解治疗,效果不是很满意,本次上传的胃肠镜检查结果应该最近一次做的,日期显示是今年7月份,结合您提供的既往用药方案,以及之前网络咨询的记录,考虑目前家人都对病情非常紧张,我还是非常有必要给您详细的梳理一下具体应对方案的,中间对于我提出的问题,需要您后续详细的予以补充或者确认:
1.首先是萎缩性胃炎的确诊方面。从您的描述来看,老人家胃病史持续超过20年,中间先后6次胃镜检查,除最近一次是7月份做的之外,上一次应该是前年做的,此次胃镜检查「镜下诊断」为萎缩性胃炎,但是「病理诊断」方面并没有发现明确的萎缩证据,要知道,病理诊断同镜下诊断比,还是有优先级的,应该首先以病理诊断为主要的参考依据,如果前年或者之前的几次胃镜检查相应的取过活检,病理提示存在明显的萎缩证据,需要您补充上传我看一下或者您予以确认。
2.如果既往几次胃镜检查没有取活检,或者没有证实存在黏膜萎缩的证据,进一步胃镜病理复查有必要的,而且必须做到「胃底胃体胃窦多点活检」,予以明确诊断。
3.如果病理结果证实,目前的确处于萎缩性胃炎的状态,考虑目前导致萎缩性胃炎的最主要的病因第一是幽门螺杆菌感染,其次是慢性炎症反复刺激,第三为自身免疫性因素。
应该注意鉴别病因,对于指导后续治疗和复查方案的指定,都有指导意义。
从您的描述来看,呼气实验已经做过了,提示为阴性未感染状态,基本可以排除幽门螺杆菌感染的可能性。在这里提醒一点,呼气实验会受到包括口服抑酸药,抗生素和铋剂的影响,所以在做呼气实验之前,必须确保已经相应的停止口服像拉唑类抑酸剂,抗生素制剂或铋剂至少4周以上。否则建议复查幽门螺杆菌呼气试验。
4.如果幽门螺杆菌感染因素可以排除,那么多点活检的病理结果就显得非常重要。因为可以有效排除免疫因素导致自身免疫性萎缩性胃炎的可能性。至于之前建议中提到的口服叶酸,目前并没有明确的证据来支持,即使是萎缩性胃炎导致内因子缺乏,进而影响维生素b12的吸收可能导致贫血的情况,口服补充叶酸也并非是直接的对因治疗方式,而且需要相应的血常规和血清学结果作为支持,目前都不具备。而对于肌注胃泌素的情况,并非为目前的主流治疗方案,疗效并不是很确切,可能个别医生在尝试性开展一些治疗,但是从我个人建议的角度,也不做主动推荐。
5.如果最终确诊,考虑病因也主要是胃部慢性炎症反复刺激的基础上导致的黏膜萎缩的情况,结合目前病理,也并不存在肠化的情况,在这里需要更正一点,只有萎缩+肠化才能够称之为癌前病变,单纯萎缩性胃炎不合并肠化,只能够归类于胃癌前状态的范畴,癌变率还是比较低的,可能低于1%,所以目前就认为癌变几率很高是完全没有必要的,从目前掌握的证据来看,还远没有到达您所想象6.的这种严重程度。
6.后续应对方面主要是三点:定期复查,对症缓解治疗,饮食生活调理。
定期复查方面,目前年龄较高51岁,也符合指南中所推荐的每年定期复查胃镜的情况,所以之前医生提到的建议每年定期复查胃镜,这一点是正确的,可以采纳。
对症缓解治疗方面,根据实际的症状,选用适合自身情况的药物,比如如果之前口服瑞巴派特效果不错,后面可以考虑继续使用。有症状时口服,无症状即可停药,这一点也是可以采纳的。
生活饮食调理方面,为避免慢性炎症反复刺激导致黏膜病变进一步加重的情况,对于老年人常见的饮食误区,应该着重的加以避免,因为相比于「多吃什么」来说「不吃什么」在胃的调理方面更为重要。老年人容易出现的饮食误区,比如习惯重油盐饮食,动物性食物、食用油和盐摄入过高,高热量的肥肉、甜食和腌制咸菜吃得多,而新鲜蔬菜水果吃的少,精粮吃得多,而五谷杂粮吃的少等情况,应该尽量的避免。也减少油炸食品、辛辣刺激性食物摄入量,多运动,保持心情舒畅,也是推荐的。
7.最后补充一点,肠镜方面没什么问题,这个还是可以放心的。
以上给您总结的信息比较详细,可能篇幅略长,您这边可以先仔细的看一下,针对后续有什么新的疑问,都还可以及时交流的,谢谢!
2019年08月02日
第2次提问
1.妈妈以前没做过活检、我问了下做呼气试验之前只吃过瑞巴派特和中药,活检是吃瑞巴派特之前,活检和呼气都是阴性、我想是确实没有幽门螺杆菌了吧。 2.那天报告上写了是有肠化现象,镜下和病理不一致,医生说。。因为活检就检查一点、不代表整个胃里都没有、但现在却是是有肠化的。当时我就想说我天整个胃都要掏出来给你检查吗??我可以这么理解吗?您其实是对这个病理诊断持怀疑状态的,因为镜下和活检结果不一致,您建议我们在做一次胃镜?会对胃或者身体有伤害不? 3.其实萎缩性胃炎和肠化是治不好的对吧?就是老化了嘛,但也不是说治不好就一定变癌嘛?就算变癌定期复查也是早期可以做手术的嘛对不?之前做功课看普遍说用药是一个抑酸剂(拉唑类)+一个胃黏膜保护类的药是这个原理吗? 4. 生活饮食上我这么跟你说吧,我没见过哪个人有我妈这么养生的,可能因为他觉得自己胃不好吧,从不重油但因为做菜水平的原因常常会偏咸,很少外出就餐非常注重个人饮食卫生和胃部保养,垃圾食品从不碰三餐按时吃,各种新鲜蔬果,水果洗干净了都不会碰、要干了再吃以防吃生水。。然后最终把自己养成了萎缩性胃炎和肠化。
2019年08月02日
栾哲医生
好的,感谢您的补充,您对老人家情况的描述还是非常清楚明白的,针对您的问题比较详细,我这边分条给您予以作答吧:
1.首先是幽门螺杆菌方面,经过回顾补充,目前来看阿姨应该的确是处于幽门螺杆菌未感染状态,这一点基本可以确定了,所以后续不需要考虑用螺杆菌根除治疗的问题。
2.关于黏膜萎缩和肠化方面,目前结果不是很一致,的确是持怀疑态度的,但是考虑胃镜报告只能提供有限的几张图片,更多的信息还是由实际操作内镜的医生掌握,出现相悖的情况可以复查予以明确,特别是目前本人比较紧张,对于萎缩性胃炎的诊断还是应该慎重。
而且之前几次胃镜都没有活检过,缺乏纵向比较,内镜下的表现的确可以一定程度反映黏膜状态,但是萎缩和肠化,最终还是要由病理确认的。单点活检的确说服力较弱,所以上面推荐的多点活检是很有必要的。这个取的组织很少,基本不会对胃部产生什么伤害,可以放心的。
3.萎缩性胃炎如果不合并肠化,是可以逆转为正常黏膜形态的,但是如果合并肠化,就难以恢复。但是萎缩肠化不代表一定会发展为胃癌。只是说相比于正常黏膜,几率更高一些。从萎缩肠化到胃癌,中间还要经历轻度不典型增生→中度不典型增生→重度不典型增生→原位癌→早癌→进展期胃癌(普遍意义上的“胃癌”),中间过程还是很漫长的,在这个过程当中任何时间时间节点予以有效临床干预,都可以避免最终发展为胃癌。具体干预手段包括但不限于内镜下手术治疗,也还包括对症缓解治疗,生活、饮食干预、根除可能的幽门螺杆菌等。治疗方面,抑酸剂和黏膜保护剂的确是最普遍的组合方式。
4.如果是目前这种情况,那还是比较放心的,好的方面建议继续保持,但是通过您的描述来看,可能存在2点的风险可以适当的加以注意,一个是饮食过咸的情况,因为高盐饮食可能对于胃黏膜是一个持续存在的刺激因素。其次就是目前好多老年人对于饮食调理方面存在一定的误区,对饮食成分的过度注意,造成食谱单一,可能会在一定程度上影响平衡膳食的要求。
追求食材多样化,多进食五谷杂粮,避免纯精粮(大米、面粉),摄入蔬菜种类每周不少于20种都是居民膳食指南中提倡的原则,可以参考的。
2019年08月02日
第3次提问
好的明白了。我尽快让妈妈再去做一次胃镜多点活检,给她们做下思想工作好了,到时候再来咨询您。谢谢啦小天使医生👼👨‍⚕️👨‍⚕️😊。
栾哲医生
感谢您的信任和支持,希望我的回答能对您有所帮助,以后有问题都可以及时交流的,谢谢!